Nopisto dijo

Hola, acabo de descubrir tu blog, está muy bien, pero no estoy de acuerdo con la opinión sobre la guía de García Santos.

Es totalmente subjetiva, Adrià es Dios y todo el que no sea creativo es relegado. Eso está bien, es su opinión y si quieres la sigues y si no no. Las secciones de chuletas, lechazos, arroces, tortillas...son muy útiles, aunque difiera en las valoraciones. Pero hay que partir de que para este tio comer bien por debajo del Ebro es casi imposible (Cataluña aparte)y que en cualquier restaurante donde le hagan pagar es una mierda llegándose a dar el caso de desaparecer de la guia o bajar en puntuación.

Ya he conocido a varios cocineros que no le dejan entrar en sus restaurantes, para que se coja unas melopeas terribles y monte unos escándalos y luego se vaya sin pagar... No les compensa la crítica que les haga.

Nopisto

14 Abril 2005 | 11:46 AM

Roberto dijo

¡Ojo!. Todas las guías lo son. Lo de pagar o no pagar......... Pues mira. Yo he visto como pagaba y me han contado que paga. También me han dicho que no paga y que si le cobras te saca de la guía. Cuando lo vea y lo certifique lo diré. Por ahora comento lo que he vivido.
Estoy de acuerdo en lo referente a la escasez de referencias por debajo del Ebro, pero es que esto es achacable a absolutamente todas las guías y revistas. ¿Que es un tipo peculiar?. Lo es. Ahora, en la vida privada del personal, las supuestas melopeas y demás no entro. Yo no las he visto y además es la vida privada del señor García Santos.

¡Bienvenido Nopisto!

Roberto

14 Abril 2005 | 12:02 PM

Orges dijo

En lo que concierne a la guía siento disentir con Roberto. Hay muchos amiguismos (¿como en todas?) y está muy sesgada. Es conocida su enemistad con algunos cocineros y tendencias. Vamos, que como una guía más, pues vale, pero como referencia prioritaria yo no la usaría.

15 Abril 2005 | 09:39 AM

Roberto dijo

¿Amiguismos?. Yo no lo llamaría amiguismos. Lo llamaría clara diferencia de criterio. Por eso son guías. A mi me parece de las más completas, desde luego subjetiva y a la vez práctica. ¿Como referencia?. Pues yo la usaría como una referencia más aunque siempre hay que contrastar opiniones con otras o "boca a boca". ¿Sesgada?. Yo leo las demás y son igual de sesgadas. Incluso la Michelín, la pionera de todas las guías del mundo, tuvo problemas por su sesgo, su "amiguismo" y su subjetividad.
Seguro que el señor García Santos está enemistado con cocineros o tendencias, no me cabe duda, pero también ayuda a más de uno y sé porque lo digo.
A mí, lo que menos me gusta de esta guía, es que falta gente del "Ebro hacia abajo" como dice Nopisto. Ahora bien, no olvidemos que esto es un negocio privado y cada uno es muy libre de publicitar o publicar lo que quiera. No es un organismo público.
En un libro tienes mucha información y desde luego, la sección que más me gusta es la parte dedicada a productos gourmets, subjetiva también pero referencia práctica.

García Santos levanta pasiones entre detractores y defensores. Ahora, yo que no he intercambiado palabra con él, sólo puedo decir que forma parte de un grupo de críticos a los que también hay que felicitar por el nivel de la cocina en este país.
El congreso que organiza en San Sebastián es un negocio, lo sé, pero nadie le puede negar que sea un espectáculo para los sentidos y una apuesta por la gastronomía. Yo me quedo con esto.

15 Abril 2005 | 11:20 AM

Javier dijo

Pues yo, lejos de dimes y diretes, me uno a tu tuna-fobia.

15 Abril 2005 | 01:18 PM

Nemo dijo

¿Qué os puedo decir...? Todas las guías son "subjetivas" y al gusto del consumidor. Lo mejor es el "Boca a boca" de confianza. Incluso a veces vas a un restaruante que ya "has experimentado", y sales confundido. ¡ Y anda, explícaselo a los que les has hecho la publicidad "gratuita"!

15 Abril 2005 | 02:12 PM

Jesús dijo

Estimado señor dueño del blog:

No pueden ser más desafortunados sus comentarios al respecto de la Tuna y su papel en Japón. Infórmese de la media de visitantes del pabellón español a las horas de las actuaciones, infórmese de que las colas sobrepasaban en las cuatro actuaciones diarias los 60 minutos de media, infórmese de si después de las actuaciones había algo de cola en el Pabellón de España, infórmese de si la Sociedad Española para las Exposiciones Internacionales ha quedado decepcionada o no de la asistencia de la Tuna de Derecho de Valladolid al Pabellón de España de la Expo durante la semana de Castilla y León, infórmese de si los chicos de la tuna han cobrado un sólo euro por ir a actuar cuatro veces diarias, infórmese de si ha sido o no un éxito dicha iniciativa.

Pero claro, como a mí no me gusta el flamenco, a tomar por saco el flamenco, o como a mí no me gusta el Rock, fues fuera el Rock... ah, no, que es que criticar a la Tuna sale gratis, claro, se me había olvidado.

Un saludo de uno que sí que estuvo en la Expo, aunque no me pareció verle...

20 Abril 2005 | 01:18 AM

Jesús, otra vez dijo

Por cierto, le envío reseñas que han aparecido en la red sobre dicha iniciativa. Espero sean de su agrado.

..............................................

http://www.nortecastilla.es/pg050419/prensa/noticias/Castilla_Leon/200504/19/VAL-CAS-113.html

[...] En determinadas horas del día, para entrar en el pabellón, había
que hacer cola. Todos querían ver a los quince jóvenes, vestidos con
capas, que tocaban la guitarra y cantaban, y además les ofrecían
folletos en japonés sobre Castilla y León, El Quijote, la gastronomía
y los vinos. La Tuna de Derecho ha sido una pieza clave que coincide
con la imagen divertida que en Japón se tiene de España y se asocia a
los cursos de español en nuestras universidades y ciudades. [...]

.............................................

http://servicios.nortecastilla.es/pg050418/prensa/noticias/Castilla_Leon/200504/18/VAL-CAS-072.html

[..] Un trabajo realizado con éxito y que se ha desarrollado en varios
frentes y de los que se podrán extraer beneficiosas lecturas.
Empezando por la oficial, hubo actos protocolarios en el Pabellón
Español con la presencia del vicepresidente segundo del Gobierno
regional, Tomás Villanueva. Sonó el himno nacional y se izaron las
banderas. Casi en familia, apenas unos pocos curiosos contemplaron la
ceremonia a eso de las 9.30 horas del día 11 de abril. Aún así sobró
el entusiasmo y la seriedad. La emoción embargó hasta a la tuna de
Derecho de Valladolid, formada y en ejemplar silencio, a cuatro metros
de los abanderados. Era el primer gajo de la naranja española que
llegaba a Japón demostrando su rica diversidad. [...]

..............................................

http://www.zaragozaexpo2008.es/es/noticias/noticia_detalle.asp?id=1805

[...] Se ha celebrado, durante los últimos días, la semana de Castilla
y León, en el pabellón de España, ofreciendo tres degustaciones al día
de productos de la tierra. La incorporación, en los diferentes actos,
de la clásica "tuna" de estudiantes, está resultando de enorme interés
en Japón resultando ser un reclamo de expectación en otros pabellones.
El comienzo de las semanas temáticas se deja notar en el número de
visitantes, llegando a duplicarse las "colas" de acceso al pabellón de
España, donde se escuchan los compases de la tuna, la jota o el
flamenco. [...]

20 Abril 2005 | 02:13 AM

El tuno bueno es el tuno amordazado dijo

Estimado Jesús,
La intervención de una tuna no se puede considerar como un momento cumbre de ningún tipo de acto cultural, ni por su calidad artística (que suele ser floja siendo generosos), ni por los valores que representa (el tuno que podría ser mi padre no es un mito, sino una realidad que hemos sufrido todos con la visita indeseada en algún restaurante o celebración donde no han sido invitados).
¿Son pintorescos? Sí. ¿Pueden resultar exóticos para un japonés? Indudablemente. ¿No les mueve el interés económico? Seguro que no. Pero todo eso no los convierte en adalides de la cultura castellano-leonesa como para que presumamos de eso.

Por cierto... creo que el blog es de gastronomía, ¿no?

20 Abril 2005 | 10:05 AM

roberto dijo

Efectivamente. Yo no estuve en Expo de Aichi. ¿Invalida esto el opinar?. Ahora si usted duda que me haya hecho ilusión que mi comunidad haya estado presente o que me avergüence de ello está usted equivocado. Y si no, de una vuelta por el blog y comprobará que mi defensa de la tierra es pública, notoria y sin dobleces, entre otras cosas porque creo en su potencial y en el de sus gentes. ¿Qué lo de la tuna no me ha gustado?. Está en lo cierto. En mi humilde opinión, la tuna no me representa ni representa nada serio, pero es mi opinión.
Usted habla del éxito de la representación castellano leonesa. No lo dudo. Y que los cocineros han dejado el pabellón bien alto. Pues tampoco lo dudo. Seguro que han puesto todo lo que llevan dentro. Alguno de ellos, como Jesús Ramiro hijo, ha ganado concursos a nivel regional y nacional y como referente me parece bueno. A los demás apenas les conozco.
Gracias por enviarme las referencias al viaje que han aparecido el Norte de Castilla. A su autor le escuché en el programa que dirige, la Palestra en punto radio, y me puse al día de lo que allí aconteció. Se que las colas eran enormes, que se repartió jamón y vino a todo el japonés que acudía y que se desarrollaron encuentros empresariales al más alto nivel. En palabras del señor Javier Pérez Andrés “se hizo algo más que menear la bandera y repartir jamón”.
A quien si he echado en falta ha sido a los cocineros que hoy en día son punta de lanza en la gastronomía castellano leonesa. Aunque ya dejo claro en lo escrito, que quizá haya habido problemas de agenda o presupuesto, que será lo más posible. Y sobre el criterio de elección, ¿puedo tener mis dudas o mi opinión?.
Nada más, sólo decirle que en ningún caso busco ofender a nadie ni crear polémica. Sólo opino, algo que hago en libertad y que creo que usted también hace.
Un saludo y gracias por leer este blog.

20 Abril 2005 | 10:11 AM

un tuno que no quiere ser amordazado dijo

Opinen ustedes y critiquen todo cuanto quieran, de eso se trata. Lo triste es criticar siempre lo mismo. Triste y aburrido. Sobre todo si se hace sin saber (no hablo de la parte gastronómica, de la que como no sé otra cosa que comer y beber todo lo que me ponen por delante, prefiero eludir hacer comentarios). La crítica fácil, recurrente y pesada es por definición inútil y me atrevo a decir estúpida. Para la constructiva es necesario saber de lo que se habla... y parece que no es el caso.

20 Abril 2005 | 11:42 AM

roberto dijo

Gracias por su opinión.

20 Abril 2005 | 11:58 AM

Fernando dijo

Att.: webmaster de esta web.

Reconozca que se ha equivocado, que aunque opinar es libre y todos tenemos derecho a ello, la falta de información le ha llevado a realizar comentarios erroneos.

La persona que dice que ha estado, le ha demostrado sin subjetividades el exito de la Tuna y de Castilla y León. Creo que debería ser más explicito, confirmar su equivocacion y que intentará mejorar sus informaciones ante cualquier tema antes de dar su opinión en su web.

Finalmente, reiterar que opinar es libre y gratis, pero siempre es positivo disponer de un caudal de información suficiente, para argumentar las opiniones que cada uno defienda. Verdad????

Un saludo.

20 Abril 2005 | 12:26 PM

Bob dijo

¡clavelitos, clavelitos, que cante clavelitos!

20 Abril 2005 | 12:34 PM

Jesús dijo

Es evidente que la tuna no le representa a usted, puesto que evidentemente a quien representa es la Facultad de Derecho de Valladolid. A mí tampoco me representa el señor José Antonio Garrote, a la sazón cocinero del Vinotinto, ni la flamenca o el torero, ni siquiera el señor Rodriguez Zapatero, que bastante tiene con representarse a sí mismo. Lo que quiero decir es que una cosa es que no me atraiga lo que hagan, y la otra es negar la evidencia.

Se puede hablar de fracaso cuando algo va mal, en éste caso no ha habido ni una sola voz que dijera que las actividades que ha propuesto la Junta de Castilla y León para la Semana de la Comunidad en el pabellón de España no fueran un éxito. Le invito a que se informe de qué tal va la asistencia al pabellón en ésta semana, que es la de Extremadura.

A donde quiero llegar es que con independencia de que a mí me gusten o no las películas de Amenábar, él es español y cuando recoge el Óscar yo me alegro, aunque no me guste su cine.

Opinar es de inteligentes, criticar sin argumentos, de poco inteligentes.

Un saludo amordazado.

20 Abril 2005 | 12:44 PM

elena dijo

Opinar opinar opinar opinar, se puede opinar en lo relacionado con la gastronomía en Castilla y León????? No se puede opinar, soy castellano leonesa y me da verguenza que en la tele en las noticias se hable de la representación de mi región a través de la tuna y del "folclore" y me da verguenza no poder desgustar comida de calidad en los "supuestos " restaurantes de renombre en mi ciudad y me da verguenza que sean los mismos de siempre los que representen y acudan y se hagan las fotos. Se puede opinar de verdad???????????????????'' o solo se puede rendir pleitesia de rodillas a los que se creen ser los únicos que hacen gastronomía de calidad en nuestra región?????

20 Abril 2005 | 02:46 PM

Alberto dijo

Muy Sr. Mío

En referencia a la opinión que da usted sobre la tuna como institución, querría hacerle algún comentario desde el respeto a su persona que veo que usted no tiene hacia los demás desde el momento en que escribe usted cierto comentario sobre la mordaza.

La tuna es una institución en la que hay muchas personas. Puede que algunos, incluso muchos, no muy recomendables, pero no se puede generalizar nunca. Sepa usted que la Tuna a la que usted se refiere ha cosechado premios en España y en el extranjero, y ha llevado, (se lo aseguro) el buen nombre de su ciudad por donde quiera que haya estado.

En cuanto a que a veces se presenta en donde nadie les ha llamado, le diré que no crea usted que han entrado en sitios en donde no se les quería. En las bodas o en las comuniones, los novios o los padres de los niños, saben que la tuna iba a llegar.

Le voy a decir una cosa: ¿Sabe usted de lo único que me acuerdo de la celebración de mi primera comunión, dejando de un lado el aspecto religioso? Pues de la tuna. De que llegaron, me dejaron una pandereta, me hicieron cantar con ellos, etc.

Le aseguro que la tuna lleva la alegría a mucha gente. ¿No ha visto usted a un emigrante español llorar de emoción y de alegría con la tuna? Pues yo sí. Y le aseguro que si lo viera usted, cambiaría de opinión.

La tuna muchas veces tiene mala prensa, pero siempre provocada por gente que no la conoce. Son estudiantes (llego a estar de acuerdo con usted, fijesé, en que a veces demasiado mayores, aunque nada tiene de malo), que se juntan para divertirse, y de paso divierten a los demás.

Lo curioso es que en el extranjero se les adora, pero aquí, hay gente que les critica. ¿No le gusta “Clavelitos”?. Si le sirve de consuelo, a los tunos tampoco, pero fijesé qué curioso, a lo largo de un día de tuna, muchas personas piden que se les cante esa canción. Y los tunos la cantan, no por ellos, sino por alegrar a quien la pida.

Mire usted: Yo fui tuno hace tiempo. Terminé mi carrera y lo dejé. Y le aseguro que he hecho feliz a mucha gente. Y a la gente a la que no le gustaba la tuna, no la he pegado, ni la he obligado a que me escuchara. Por el contrario, le diré que mi foto está en casas de muchos novios, de muchos niños, de muchas chicas, de mucha gente, que recuerdan que un día, intenté alegrarles la tarde. Y creo que lo conseguí.

De todas formas, le invito, con todo respeto, a que profundice en el conocimiento de la tuna, y valore que emitiendo ciertos juicios de valor, quizás no esté ayudando a que una tradición centenaria se perpetúe. Y una tradición que no consiste en tirar cabras de un campanario, sino en llevar la alegría por donde quiera que la tuna vaya.

Le diré otra cosa: A mí también me gusta la cocina. Hay cocineros impresentables. Pero la cocina tiene algo en común con la tuna. Se disfruta cocinando, pero el motivo principal por el que se cocina es por hacer disfrutar al comensal. Y con el disfrute del comensal, el cocinero encuentra el suyo propio.

Fdo. Uno que fue tuno, y que fue bueno, aunque nadie le tuvo que amordazar.

20 Abril 2005 | 05:34 PM

Bob dijo

¡Y esas mallas! ¿Es que nadie va a mencionar las piernas de los tunos? DESAGRADECIDOS

20 Abril 2005 | 05:44 PM

cactus dijo

Querido Alberto

Tengo que confesar que yo veo un leotardo y no conozco. La tuna forma parte de mis fantasias sexuales.

Y ya que estamos de confesiones, le diré que el concepto del tuno amordazado reune varios fetiches personales.

Pero ays tengo que decir que la tuna a mi aún no me ha traido esa alegria que usted menciona. El mundo tuno se me resiste. Algún consejo?

20 Abril 2005 | 05:48 PM

El tuno bueno es el tuno amordazado dijo

Por favor... esto es un blog de cocina!!!. Esto es una polémica estéril que creo que Alberto y Jesús se han tomado demasiado en serio.

Y hablando sólo de gastronomía y tuna diré que en una agradable comida en Casa Duque en Segovia nadie invitó a aparecer en el salón de una comida de amigos a un trio de tunos que no contribuyeron a hacer agradable la tarde, sino a sobresaltar mientras el talludito de la pandereta saltaba mientras intentaba llevarme a la boca un cucharón de Judiones de la Granja. Vamos que no aparecen sólo cuando se les invita.

Las generalizaciones son absurdas, las opiniones libres y el debate sano cuando es sobre algo interesante de verdad y sin ánimo de convencer al que discrepa contigo.

20 Abril 2005 | 05:58 PM

Tuna Tarner dijo

yo también, yo veo un leotardo y la brenca me canta: "Sainz de Baranda, tira la banda"

20 Abril 2005 | 06:04 PM

Ayla dijo

Yo, que soy castellanoleonesa, lo cual llevo a gala, y además me gusta la tuna, porque me trae recuerdos entrañables de mi juventud (no tan lejana), no me he sentido agredida ni entiendo tanto enfado.
La opinión del Blog es una más, y es tan respetable como la de cualquiera.
¡Por favor! Como dicen en el Parlamento:
"¡LEVANTEMOS LA SESIÓN!"

21 Abril 2005 | 11:18 AM

Jesús dijo

Estimado señor "el tuno bueno es el tuno amordazado":

Supongo que siguiendo su amable ejemplo como en cierta ocasión un trío de malos tunos le fastidiaron una comida no encuentra Vd. nada de provecho, admirable o al menos simplemente aceptable, en tan secular tradición. Espero que si Vd. es cocinero uno de sus platos no caiga entre mis fauces, no vaya a ser que no me guste y por lo tanto ya deduzca que su cocina es lamentable o que no hay ni un sólo cocinero de prestigio en su tierra.

Lo que tampoco acado de entender es si su afición por amordazar a los tunos se extiende también a la censura a los escritores que no comulgan con sus ideales políticos, a la prohibición de cantar jotas aragonesas, por estridentes y anticuadas, o a eliminar el flamenco de la historia de España, por retrógrado y caní. Supongo que serán malos tiempos para los chicos que estudian la bandurria, el laúd o la guitarra española en los Conservatorios de Música.

Un saludo, desde la más absoluta tranquilidad de haberme comido una fantástica paella de marisco en mi casa cocinada por mi cocinera particular.

22 Abril 2005 | 10:21 AM

Jim dijo

Solo me limítaré a citar, con el permiso de su autor - que cuenta con mi más profunda admiración y respeto - la frase que define el noble quehacer TUNANTESCO con más fidelidad:
"... que no hay mayor bien que llevar la alegria allí donde ella manca. ¿ Que diran a esto esos secos Cátaros que no han dado a los demas sino berrinches... que les den con una caña rajada que vevan vinagre y que escupan las entrañas." E.delaC.A.

1 Julio 2005 | 06:07 PM

libre dijo

Creo que Roberto tiene todo el derecho del mundo a opinar en su blog lo que le venga en gana, faltaría más. Afortunadamente los blog son de los pocos sitios donde la libertad de expresión es total. Me encata este sitio. Enhorabuena. Y no se tomen tan a pecho las opiniones ajenas. Buen día.

8 Septiembre 2005 | 09:01 AM

libre dijo

ups! acabo de ver las fechas de publicación del debate. creo que llego pelín tarde :(
ciao!

8 Septiembre 2005 | 09:02 AM

Cesar dijo

Es evidente que quien arriba escribe no valora ni tradiciones, ni aportaciones culturales ni siquiera los propios componentes de su cultura. Supongo que es porque la desconoce.

La Tuna es una tradición que tiene 7 SIGLOS. Si Sr. si, 7 SIGLOS. Hay pocas tradiciones en el mundo con tan largo recorrido.

Gracias a ella existen cientos de agrupaciones musicales formadas por antiguos miembros, se han compuesto miles de canciones y allí donde quiera que hay Tuna cantan y sienten cantares españoles. Las Tunas de España, Bruselas, Alemania, gran parte de Sudamérica, incluso en Japón, etc., a pesar de muchas veces estar formadas por no Españoles, cantan canciones como el "Que Viva España" con la alegría y el orgullo con que lo cantamos aquí.

Mas de 1.500 grabaciones, miles de actuaciones benéficas al año en hospitales, asilos, manicomios, incluso convocados por organismos gubernamentales sin cobrar un duro y poniendo todo siempre de su parte, con alegría y desempeño.

Supongo que nada de esto lo sabía el que critica. Igual que difícilmente sabrá que el 90% de los miembros de las Tunas no sabían nada de música cunado entraron y allí consiguieron en muchos casos codearse mas tarde con los más grandes músicos tocando en Zarzuelas, Operetas y actuaciones profesionales aquí y allá.

Supongo que tampoco conoce la existencia de la Orquesta de Pulso y Púa de la UCM ni de las muchísimas otras orquestas de pulso y púa existentes herencia directa de la existéncia de las Tunas.

Podría estar escribiendo años sobre las aportaciones sociales y culturales que hacen Las Tunas por amor al arte.

Además de todo esto, supongo igualmente que cree que es capaz de valorar mas que aquellos que quienes organizan los eventos institucionales en el extranjero y suponer que fue una vergüenza lo que allí se hizo.

Srs., el bailarín que sale en las recepciones del País Vasco, danzari o como se llame, yo no lo entiendo en absoluto. Tampoco las sevillanas ni la mayoría de las tradiciones en las que no participo. Tampoco entiendo la música contemporánea o el arte abstracto. No por eso es despreciable.

Al menos tengamos la prudencia de no opinar y así no desvelaremos nuestra incultura.

Si creeis que es exagerado lo que cuento os animo a estudiar sobre el tema. Os veréis enganchados en La Tuna como todos los miembros que pasamos por ella.

Un saludo.

1 Diciembre 2005 | 01:20 PM